Украинские беженцы в Молдове. Эксперт рассказал об условиях и перспективах

Молдова не входит ни в Евросоюз, ни в НАТО. Это нейтральная страна, о чем неоднократно заявляла президент государства Майя Санду. Хотя Молдова не платит беженцам из Украины пособия, как это делает Германия, наши люди продолжают сюда ехать, спасаясь от войны.

Около 95–97 тысяч украинцев пока остаются в Молдове. Всего же пересекли границу с соседним государством около 411 тысяч человек, большая часть которых поехала в другие страны. Население Молдовы составляет около 2,6 млн человек и такое количество беженцев – значительная нагрузка для этой страны.

Поскольку я также в первую неделю войны приехала в Молдову, мне было интересно узнать, как это государство справляется с таким количеством беженцев. Я пообщалась с Александром Макухиным – доктором политических наук, специалистом по миграции и управляющим администратором проекта dopomoga.gov.md.

Начало войны он встретил в Варшаве, где в 2019 году защищал научную работу на тему эмиграции, а сейчас преподавал. Там он и начал помогать украинским беженцам.

В 6 утра мне позвонил польский коллега и сказал, что началась война. Это было абсолютно дикое ощущение. Несколько дней я находился там, помогая встречать первых беженцев на варшавском вокзале, потом несколько дней на границе, там нужен был польско-украинско-русскоязычный волонтер, – рассказывает Александр.

Затем он вернулся в Кишинев и продолжил помогать украинцам уже в Молдове, поскольку страна не обладает такими компетенциями и возможностями по принятию беженцев, как страны Евросоюза.

Украинская миграция в Польшу – известная история. А Молдова с миграцией не сталкивалась практически. До начала войны в год у нас было около 100 запросов на беженство: в основном это люди из Сирии, Афганистана или некоторых африканских стран. Это была совершенно не та история, которая происходит сейчас. Также раньше основными соискателями каких-то статусов, чаще всего вида на жительство, были супруги. Гражданство в год принимало и того меньше – около 50–60 человек, – говорит Александр.

По его словам, есть несколько причин, почему украинцы выбирают Молдову:

• Отсутствие языкового барьера. Хоть официальный язык в государстве молдавский, русский понимают практически все. Также на русском дублируются ценники в магазинах, есть русскоязычные школы.

• Цены, сопоставимые с украинскими. Продукты и аренда квартиры обойдутся не дороже, чем в Украине, а проезд в транспорте – дешевле. Хотя с приездом большого количества беженцев цены выросли и здесь.

• Доступное жилье. До 24 февраля однокомнатная квартира в Кишиневе стоила от 150 евро, сейчас эту цифру можно смело умножать на два. Но все равно это дешевле, чем в странах ЕС. Там в среднем цены стартуют от 600 евро.

Больше всего в Кишиневе можно встретить машин с одесскими и николаевскими номерами.

Одесса и Кишинев очень связаны. Наверное, нет кишиневца, который бы ни разу не ездил в Одессу. Также было много коммерческих связей. Одесситам и жителям Николаева ближе всего ехать до границы с Молдовой. Из Львова к нам ехали только те, у кого здесь родственники, – рассказывает Александр.

Здесь вы не будете получать ежемесячную сумму на проживание, но государство, общественные организации и волонтеры помогают по мере сил.

Жилье. На улице вы не останетесь. Сейчас, по сравнению с другими европейскими странами, в Молдове больше шансов получить приличное жилье.

В течение нескольких часов после пересечения границы человеку найдут место, и это будет не просто спальное «место в казарме». Условия будут человеческие. Например, селят в общежитиях. Сейчас в принципе невозможна такая ситуация, чтобы человек оказался на улице, если у него нет денег и некуда идти. Место ему всегда найдут. Другой вопрос, что не все люди хотят жить в общежитии, – говорит Александр.

Продуктовые наборы. Беженцы могут получать продуктовые наборы. Их выдают несколько организаций через определенный период времени (например, раз в 10 дней). Также туда входят шампуни и средства гигиены. Для малышей дают подгузники и детские смеси.

Питание. Если человек селится в жилье, предоставленном государством/волонтерами, то, как правило, он может рассчитывать и на питание.

Единоразовые выплаты. Каритас и организация Katalyst Kitchens выдает всем украинцам по 2200 лей. Это около 110 евро. На ребенка также полагается такая выплата. Это относится даже к тем, кто не оформлял статус беженца (необходимо показать документ, подтверждающий украинское гражданство). Пока выплата единоразовая, но ее, возможно, сделают ежемесячной. Также выплаты полагаются гражданам Молдовы, которые пустили к себе беженцев бесплатно.

Есть информация, что помощь в 2200 лей сделают ежемесячной. Помимо этого дается специальный пакет помощи (3500 лей) тем, кто размещает беженцев бесплатно. Также украинцам дают ваучеры в супермаркеты и аптеки. Если человек проживает в центре для беженцев, его обеспечивают едой. Учитывают даже медицинские ограничения по диетам. Можно получить бесплатно онлайн ИДНП (идентификационный номер), который позволяет устраиваться на работу в стране, – рассказывает Александр.

Медицина. С медициной дело обстоит сложнее. Официально медуслуги для граждан Украины платные (кроме экстренной медицинской помощи). Вместе с тем некоторые частные и государственные клиники разместили на своих страницах в соцсетях посты, что они украинских беженцев готовы принимать бесплатно. Также усилиями волонтеров оказывается бесплатная ветеринарная помощь. Поскольку многие приезжают с котами и собаками, это актуально.

До 24 февраля Молдова не сталкивалась с таким количеством приезжающих. Украинские беженцы кардинально отличаются от беженцев из восточных и южных стран.

Молдова – полиэтничная страна. У нас очень большое распределение разных языков и национальностей. Снимает значительную часть проблем то, что сотрудники госорганов владеют тем же языком, которым владеют и беженцы. Многие вещи связаны с базовой структурой поведения. С украинскими беженцами у нас плюс-минус одна и та же форма поведения. Также одна религия – православие. Люди не отличаются сильно – украинские беженцы от жителей Молдовы. Пока вы не заговорите с человеком, вы не узнаете, беженец он или нет, – говорит эксперт.

Тут нет почвы для ксенофобии.

Была история, когда пытались раскрутить тему, что беженцы из Украины ведут себя неправильно и притесняют местное население. Но эта тема была быстро задавлена в социальной повестке, так как это неправда. Молдавское общество быстро сказало: это люди, которые ничем не отличаются от нас. И вот эта история про “ничем не отличаются от нас”, она работает в обе стороны – украинцы не хотят уезжать из Молдовы, поскольку понимают, что они такие же, как местные, в отличие от ситуации, например, в Германии, – рассказывает Александр.

В Молдове есть школы с преподаванием на русском, а также школы, где преподают украинский язык и историю Украины.

Молдавская спокойная полиэтничность базируется на умении молдавского общества договариваться по любым вопросам. Молдаване привыкли, что вокруг них могут жить люди с другим языком и отличающейся культурой, – объясняет эксперт.

По его словам, за 30 лет молдавское общество проделало большой путь и пришло к принятию того факта, что мы все разные. И как ни парадоксально, война в Украине сделала общество здесь еще более понимающим.

Большинство украинцев находятся сейчас в Молдове по безвизу (90 дней). Как вариант, можно оформить статус беженца, но вокруг данного статуса есть множество мифов про бесправие, потому многие не рискуют на него подаваться.

Молдавская миграционная система отличается от системы принятия беженцев в Евросоюзе. Сейчас большинство украинцев находятся в Молдове по безвизу. До начала войны он был 90 суток, а потом еще на 90 суток нужно выехать. 24 мая будет срок, когда у тех людей, которые приехали сюда 24 февраля, закончится действие безвиза. Сейчас миграционная полиция работает над основанием, как его продлить. Возможно, всем гражданам Украины продлят статус пребывания еще на 90 дней автоматически. На статус беженца подали около 7200 украинцев - примерно 8% всего количества, проживающего сейчас в стране. Это не очень много. Но это история про недостаток информации и мифы, которыми обрастает этот статус. Я лично вижу, как в различных чатах и сообществах распространяется заведомо ложная информация. Например, известный миф о том, что если подашь на беженство, то заберут все украинские документы и никогда не отдадут. Это неправда. Документы забирают на срок от 2 до 3 недель, когда делают статус. По завершении процедуры выдают карточку беженца. После чего возвращают все документы, связанные с Украиной. Если беженец хочет уехать обратно, то он идет в миграционную полицию и пишет заявление о прекращении статуса и процедуре добровольной репатриации. У каждого беженца есть априорное право вернуться домой, – рассказывает Александр.

Подавать на статус беженца эксперт советует тем, кто решил дальше не ехать, а остаться в Молдове на длительный срок.

Я понимаю, что люди устали от войны и сложно принимать решение, но советую продумать дальнейшую стратегию. Ведь человек, который получил статус беженца, не может быть выгнан из Молдовы. Безопасность будет ему гарантирована, – говорит эксперт.

Многое упирается в финансовые проблемы.

Молдова – бедная страна. Понятно, что нам помогают европейские партнеры. Но многие экономические проблемы остаются, и государство, наверное, опасается того, что если многие люди останутся здесь и попросят финансовой помощи, то оно просто не сможет ее оказать. Понятно, что никто не хочет оказаться в ситуации, когда ресурсов нет, но есть люди, которые доверились и ждут защиты и помощи, - считает Александр.

Сайт https://dopomoga.gov.md/ оказывает информационную помощь беженцам в Молдове. Тут можно узнать о жилье, которое им могут предоставить бесплатно, медицинских центрах, а также разных центрах помощи. Также здесь можно узнавать об изменениях в законодательстве, которое касается беженцев из Украины. Дизайн сайта лаконичный, чтобы ресурс мог нормально открываться с мобильных устройств, которыми, как правило, пользуются беженцы, находящиеся в дороге.

Сайт начал создаваться 26 февраля. Проект практически весь русскоязычный, чтобы беженцам из южных областей, которых здесь большинство, было легче.

Это было осознанным выбором. Понятно, что сайт не должен быть на румынском, так как 95% беженцев не понимают румынского языка. Выбор в пользу доминации русского был не политический, не потому, что мы хотим показать России, какие мы замечательные, а чтобы язык был понятнее и жителям Юго-Востока Украины, вместе с тем он также понятен и жителям Западной Украины. Наша основная задача – донести наиболее понятно информацию. Люди в стрессе, им и так тяжело читать, и мы стараемся наиболее просто доносить информацию.

Сайт сделан по примеру подобных ресурсов в Польше и Словакии.

Мои друзья начали создавать ресурс буквально на коленке, аккумулируя ссылки, куда можно обратиться беженцам. Через несколько дней к нам пришли представители правительства (Агентство по электронному управлению) и предложили свою помощь. Так мы стали gov.md как государственный ресурс. С 1 марта работаем в партнерстве – мы консолидировали свои усилия с государственными органами, добавив на наш сайт ссылки на госресурсы. На сегодня у нас с 26 февраля 300 тыс. уникальных пользователей, а ежеминутно онлайн до 200 уникальных пользователей. Это показатель, что такая помощь людям очень важна. Обращаются люди, которым нужно понимать, куда ехать, – говорит Александр.

В СМИ муссируется тема непризнанного Приднестровья (ПМР). Так, в апреле в Тирасполе возле воинской части в районе села Парканы и на вышке радиотелецентра вблизи поселка Маяки произошли теракты. Сейчас в непризнанной республике объявлен красный уровень террористической опасности.

Эксперты как с украинской стороны, так и со стороны ПМР и России обсуждают возможную эскалацию в регионе. Украина утверждает, что РФ может использовать ПМР для окружения и захвата Одесской области, Россия заявляет, что в обострении ситуации в Приднестровье якобы заинтересована Украина, а жители непризнанной республики просто хотят жить в мире.

Большинство людей в Приднестровье не поддерживает никакой войны, ни в какой ее форме. Они понимают ту противоречивую ситуацию, в которой оказались, и что их никто не будет спрашивать о необходимости любой войны, их просто поставят перед фактом, и они очень этого боятся. Этот страх в Тирасполе – как "спертый воздух, который можно потрогать руками", – считает Александр Макухин.

Приднестровье отличается от "ЛДНР". Оно более интегрировано, в том числе и с украинским бизнесом. Влиятельная в Приднестровье корпорация "Шериф" (монополия, которая владеет и супермаркетами, и заправками) – это люди, которые не хотят никакого конфликта, поскольку это угрожает их бизнесу.

Я очень надеюсь, что такие влиятельные люди не допустят обострения, – говорит эксперт.

Тех же, кто поддерживает войну в Украине и называет ее "спецоперацией", – их мало и, как правило, это пожилые люди. Они ностальгируют за Советским Союзом, за своей молодостью плюс смотрят российские СМИ, рассказывающие, что мирные люди в Украине не страдают и не гибнут.

Боеспособных людей в Приднестровье, которые бы поддерживали войну, меньшинство, – добавляет Александр.

Также он прокомментировал внешнее влияние на ПМР.

Тут очевидная история про давление на Тирасполь и со стороны Москвы, и со стороны Киева. И тут вопрос, в какую сторону пойдут приднестровские органы. Мне бы хотелось, чтобы ничего не было, но я понимаю, что тут история про столкновение огромных мощных сил, в которых Приднестровье – одна фигурка на доске, которую можно сдвинуть в ту или иную сторону. Но Приднестровье – это не монолитное общество в поддержке российской линии, там много внутренних противоречий, - считает эксперт.

Он также скептически оценивает возможность армии ПМР напасть на Одессу.

Это технически невозможно, это люди, которые не желают идти ни на какую войну. Это люди, у которых обычно много паспортов. Я знаю человека, у которого их 5, но в целом 3 – это нормальная история. Это накладывает и юридические аспекты, так как в этом случае они еще и граждане Молдовы. Уровень обеспеченности и боеспособности крайне низкий. Даже если представить злую волю, которая погонит этих людей на любое военное противостояние, – это будет самоубийство. И даже если такой приказ отдаст какой-то чиновник, велики шансы, что этот приказ не будет выполняться. Люди не склонны к самоубийственным действиям, – говорит Александр.

Есть склады с оружием, но вопрос к его качеству.

У них есть склады боеприпасов, но устаревших, и вопрос, а что есть на тех складах. Я бы сказал, что потенциал тех боескладов намного ниже, чем он был в 90-х годах. Надо учитывать коррупционный фактор: часть этих боеприпасов продавалась. Уровень обеспеченности тех военных крайне низок, особенно по сравнению с тем, какая обеспеченность сейчас у Украины. Я не представляю себе ситуацию, чтобы ПМР напала на Украину. Я могу представить себе, что такое решение мог бы принять отдельный чиновник, но не могу представить, чтобы все жители как зомби пошли выполнять такой приказ, – успокаивает эксперт.

Также надо подчеркнуть, что миротворцы ПМР – в большинстве местные, хоть и носят погоны РФ. Кадровых российских офицеров там несколько десятков, не более. Александр также высказался о том, может ли Украина «напасть» на Приднестровье. В соцсетях ПМР активно обсуждают эта тема.

Во всех военных конфликтах есть отдельные агенты, которые в них заинтересованы. Думаю, и в данном случае есть такие. Но с точки зрения закона и международно признанных границ Приднестровье является частью территории Республики Молдова и там живут в подавляющем большинстве граждане Республики Молдова. Можно сколько угодно обсуждать различные статусы, но любая военная интервенция на территорию Молдовы в любой ее части – это нападение на страну в целом. Да, было очень много крайне странных, как мне представляется, заявлений различных деятелей о том, что “можно было бы, потому что…” – и много доводов после. Но я очень надеюсь, что украинская сторона хорошо понимает, что Приднестровье не перестает быть частью Молдовы. Со стороны же Кишинева никаких “просьб о помощи”, очевидным образом, не последует, никаких, даже самых гипотетических сценариев о “военном решении” вопроса на повестке дня нет и не будет, – говорит эксперт.

Однако, если конфликт в ПМР все же начнется, искателей убежища в Кишиневе может стать больше.

Мы надеемся, что этого не будет. Но если все же случится, тогда нам придется думать о расширении проекта. Это тот случай, когда об этом очень не хочется думать. Тут правовой момент в том, что 95% населения Приднестровья имеют право на молдавское гражданство, так как родились на территории СССР. И сейчас, по данным Агентства государственных услуг, этот процесс активно происходит – резко выросло количество жителей региона, которые хотят получить или обновить молдавские документы. Причины этих действий в целом очевидны, – подчеркивает Александр.

Украинцам в Молдове пока остается следить за развитием ситуации и надеяться, что эта страна останется такой же мирной и толерантной, какой она есть сейчас.