В случае революции в России будет много крови

Оппозиционный политик Лев Шлосберг рассказал об организаторах нападения на него, о лидере «Яблока» Григории Явлинском и о трех сценариях смены власти в России.

Председатель Псковского регионального отделения партии «Яблоко» Лев Шлосберг стал известен на общероссийском уровне после публикации сведений о погибших предположительно на востоке Украины российских военнослужащих. За публикацией последовало нападение на политика, закончившееся черепно-мозговой травмой и госпитализацией — а также лишение его депутатского мандата Псковского областного парламента. Сейчас Лев Шлосберг продолжает жить в Пскове, но в связи с предстоящими в 2016 году выборами в Госдуму часто бывает в Москве, участвуя в переговорах между демократическими партиями и политиками с целью подготовки единой команды демократов на выборах в российский парламент. Deutsche Welle: На вас было совершено нападение после публикации в газете «Псковская губерния», где вы написали о том, что псковские десантники погибли предположительно на востоке Украины. Как изменилось ваше восприятие российской действительности после того, как это нападение произошло? Лев Шлосберг: Все журналисты, которые оказались в Пскове в связи в этими очень трагическими событиями, испытывали нападения на себе — в той или иной форме. Ситуация была очень раскалена. Мы чувствовали, что каждый день будут происходить неприятные события, одно из них случилось со мной. Это не было сюрпризом в общем контексте, но когда это касается тебя лично, некоторое удивление появляется — но потом ты принимаешь события такими, какие они есть. — Не возникло желание уехать? — Нет. — Вы стали как-то аккуратнее выражаться? Или это нападение никак не повлияло на то, что и как вы говорите? — Оно не изменило гражданскую позицию, не изменило риторику и политическую работу. Я просто увидел, что некоторые слова могут дорого стоить. То есть, я об этом знал до августа 2014 года, но 29 августа я в этом убедился лично. Но тем дороже эти слова. Надо продолжать их говорить. — Вы знаете, кто конкретно на вас нападал? Подверглись ли эти люди какому-либо наказанию? — Официально следствие приостановлено ввиду неустановления лиц, подлежащих к привлечению к уголовной ответственности. У нас есть общее понимание о том, кто приказал совершить это нападение — и эти люди не в Пскове, они в Москве. — Я не буду просить вас назвать фамилии, но это представители власти или же нет? — Заказчики — это высокопоставленные российские военные, входящие в высшее руководство Вооруженных сил России. — Вы в партии «Яблоко» с 1994-го года. Сейчас, когда в России грядут парламентские выборы, есть мнение, что если на голосовании не будет единого списка от демократической оппозиции, то проиграют обе основные оппозиционные партии — и ПАРНАС, и «Яблоко». Ваше мнение?

— Шансы на поражение обеих партий при наличии двух списков чрезвычайно высоки. Я об этом как участник этих переговоров говорю и с Михаилом Михайловичем Касьяновым (лидером ПАРНАСа.— прим. ред.), буквально вчера мы с ним об этом говорили, и с лидером своей партии Григорием Алексеевичем Явлинским. На мой взгляд, людям необходимо преодолеть многие очень серьезные разногласия между собой, в том числе обиды, признать свои ошибки. Вот если нам удастся объединиться вместе ради будущего, у нашей страны появится шанс. — Многие ваши коллеги из партии «Яблоко» говорят о том, что на выборах президента надо поддержать кандидатуру Григория Явлинского. Почему не поддержать кандидатуру Льва Марковича Шлосберга, например? Какой-то вождизм присутствует все время. Явлинский и больше никто. Может, дать дорогу молодым? — У любого политического лидера есть риск стать вождем. И я бы не хотел стать вождем. — Я говорю про вашего лидера…партии… — Я хочу стать на этих выборах депутатом Государственной думы России. У меня есть 4-летний опыт работы в Псковском областном собрании депутатов. Я имел представление о том, как устроена государственная власть, бюджет и общество до того, как я стал депутатом. Но в течение четырех лет я получил колоссальную информацию о том, как устроено российское государство. И я понимаю, что если я смогу стать депутатом Госдумы, то я узнаю больше о моей стране. Для того, чтобы баллотироваться в президенты, мне нужны дополнительные знания, я честно в этом признаюсь, мне нужно вырасти как политику. Это очень важно. Что касается Явлинского, он — основатель партии «Яблоко». Явлинский — единственный, кто прямо сказал: я готов выйти на бой с Путиным в 2018 году. Партия поддержала его амбиции большинством голосов делегатов съезда. Общество уже 15 лет не верит в выборы, уже 15 лет люди считают, что все решается без них. Их голос ничего не значит. Их волеизъявление будет закатано под асфальт, потому что власть сама себя воспроизводит. В этой ситуации, на мой взгляд, должен появиться Давид, пусть не мальчик, пусть уже взрослый состоявшийся муж, взять пращу, положить в нее камень и сказать: Голиаф, я выйду на бой с тобой. Жди меня. И это важно для общества… — Вы описываете Явлинского, это очень комплементарное описание, а я ловлю себя вот на какой мысли: всех лидеров оппозиции преследуют, на них нападают, вы не исключение, их убивают, их сажают в тюрьмы. Но я не помню ни одного случая, когда бы открыто атаковали или преследовали Григория Явлинского. Почему? — Вы не правы. Были чудовищно тяжелые эпизоды с его детьми. Я не хочу их перечислять, они известны всем, кто занят в России политикой. Это привело к тому, что они вынуждены были уехать из России. И хочу вам сказать, нужно радоваться каждому живому российскому оппозиционеру. — Зампред партии ПАРНАС Илья Яшин недавно представил свой доклад о Рамзане Кадырове. И после презентации некоторые сказали: «Зачем Яшин выбрал своей мишенью Кадырова? Ведь если Кадырова уберут, это дестабилизирует ситуацию в Чечне, это приведет к третьей чеченской войне». Есть ли у этой аргументации какие-то основания? — Я считаю, я убежден в том, что любой оппозиционный политик обязан говорить обществу то, что он увидел. Ситуация с Кадыровым и кадыровщиной, ситуация, когда Чечня, оставшись в составе России, получила не просто фактическую государственную независимость, а возможность полностью выпасть из законодательного, культурного, судебного поля России — эта ситуация требует разговора. Кадыров — это особая ситуация. Это избранный Путиным человек, который получил государственную лицензию на полный произвол в Чечне. Мы должны понимать, что политическая чеченизация России — это почти реальность, это почти то, что состоялось. Поэтому великое спасибо тем людям, которые говорят об этом сейчас. Если слово правды не сказано, то никто никогда не узнает правду. — Партия «Яблоко» выступает против революции, за легитимную смену власти. Вы действительно верите, что это еще возможно в России? — Я очень хотел бы, чтобы это состоялось именно так. Потому что у России сейчас есть всего три сценария смены государственной власти. Первое — это дворцовый переворот. Когда власть не сменится, сменится лицо во власти. Второе — это революция. Но в революции очень часто заинтересованы (и о ней очень много говорят) люди, которые не живут в России. И когда я спрашивал некоторых из этих людей, скажите, вы понимаете, что в случае революции будет очень много крови, очень много погибших?— некоторые из этих людей мне говорили: «ну да, как же иначе». Я говорю, скажите, а если ваши родные окажутся в числе погибших от этой революции, что вы скажете об этой революции? И вдруг люди замолкали. Поэтому единственный, очень тяжелый, очень раздражающий способ нормальной смены власти в стране — это честные выборы. Как ни парадоксально и фантастически это сейчас звучит. — А почему вы считаете, что революция обязательно должна быть с кровью? — В России других не было. И не будет. Наша вся история говорит о том, что другой революции в нашей стране не будет.

источник: Deutsche Welle, Германия, перевод: ИноСМИ

Рекомендуємо прочитати

Це може бути цікавим

Група невідомих молодиків захопила кабінет голови Держгеології у Києві

Невідомі особи захопили кабінет голови Державної служби геології та надр України у Києві....

загрузка...

Схожі публікації

Дивіться, що пишуть

Кабмін планує відмінити КЗПП, закон про статус чорнобильців та соцзахищеності інвалідів

Кабінет міністрів розробив законопроект, відповідно до якого всі акт СРСР мають бути скасовані та замінені на українські аналоги....