Михаил Гаврилюк: Я с коррупцией борюсь-борюсь-борюсь, а она так обросла, что трудно побороть

Ролик января 2014 года, где сотрудники «Ягуара» раздели до носков Михаила Гаврилюка и издевались над ним на морозе, пересмотрели миллионы людей. После того события прошло почти два года. Камеры выхватывали Михаила в АТО, потом киевляне видели его на бордах с рекламой «Народного фронта», когда он баллотировался в народные депутаты Украины, и уже в сессионном зале. Сегодня видеосервисы предлагают совсем другие, профессиональные его видео. Симпатичное казацкое лицо строителя Михаила с детьми, на спортивной площадке, в эфирах телешоу. Укрінформ решил встретиться с народным депутатом Украины Михаилом Гаврилюком, нам было интересно увидеть, изменился ли человек, на которого вся страна смотрела с сочувствием и солидарностью.

Мы разговариваем с ним в Верховной Раде, после одного из заседаний. Я В ТОТ МОМЕНТ УЖЕ ПРОСИЛ У БОГА ЗА ВСЕ ПРОЩЕНИЯ - Михаил, я сегодня утром пересмотрела ролик. - Какой? - От 23 января 2014 года, там, где все видели, какие симпатичные украинские казаки. - Фотографировать можно, но главное при этом, чтобы никто не плевал и не бил, или чтобы не били все вместе одного, - он немного покраснел, потом, вспоминая, продолжил, - в тот момент, когда они проводили свои пытки надо мной, когда я валялся голый на земле и они скакали по моей голове, фотографировались при этом, я тогда уже у Бога прощения просил, думал, что буду умирать. - Мы не все видели тогда в этом видео? - Там почти ничего не было. Знаете, когда охотник идет на зверя, там его убивает, а потом стоит, так на него ноги ставит, фотографируется. Вот такое люди делали над людьми. Это «Беркут» делал со мной. В тот момент, когда я уже мало что понимал. Ну, я знаю, что Бог всегда прощает тех людей, кто перед смертью кается. Раскаивается, просит у него прощения. У меня это как раз было тогда в голове, эти слова к Богу обращены. Я уже в тот момент прощался со своей жизнью. - Я знаю, что вы попали в плен уже будучи раненным? - Ну, за три дня до плена разорвалась граната у меня на шее, повредила мне шею, подбородок, ухо немного задело. Я пришел в «скорую помощь», там сказали, что срочно надо меня шить, операцию надо делать, говорили, что возможно кровотечение или еще что-то. Но я отказался от этого, некогда. В плен я попал уже пострелянный, избитый, ну они еще добавили своего. - Видео ваших пыток заканчивается тем, как вас загоняют в автобус. Что было дальше? - Они меня голого завели в автобус. Мы называли те автобусы «железяка», скамейки там железные, весь салон разделен на камерки, выглядят, как клетки. В той камерке должно быть по одному человеку. Но майдановцев туда забивали и по двое, и по трое. Меня еще с одним мужчиной забили в ту камерку. Он увидел, что я стою голый в одних носках. Они носки не сняли, видимо, побрезговали с меня снять, - смеется. - И тот человек увидел, что я совершенно голый и говорит - слушай, я на джинсы сверху надел ватные штаны, на вот тебе мои ватные штаны. Он снял с себя в той камерке ватные штаны и говорит - я на курточку надел свою фуфайку, на тебе еще эту фуфаечку, будет теплее. Благодаря тому человеку, он также майдановец, я надел фуфаечку и те ватные штаны. - Как получилось, что они отпустили вас?
Если бы отправили в камеру - подержать до утра, то уже и не дожил бы
- Они меня не отпустили. Они долго возили нас в одно отделение, в другое, но меня в РОВД не хотели брать, везде от меня отказывались. Наконец где-то взяли, стали допрашивать, а я то отключался, то приходил в себя. Они меня отливали водой, а потом сказали отвезти к врачам. За что я и благодарен тем людям: если бы они меня отправили в камеры, подержать до утра, то уже и не дожил бы, кто его знает. Отправили меня в тринадцатую больницу, занесли на носилках. У нас тогда было такое, что из больницы похищали майдановцев, где-то возили их, пытали. И эту больницу взяли под охрану афганцы. День я был там, а на следующий Бог дал мне немного сил, я, держась за стенку, сбежал оттуда. - От кого сбежал? - Из больницы сбежал, собрался и сбежал, поскольку я знал, что они придут за мной. Там были и милиция, и афганцы, я понимал, что может быть столкновение, поэтому решил идти. После всех процедур меня завезли в палату, и я в палате набрал полную ванну горячей воды, потом полежал, а затем увидел, что там возле одной кровати находятся сапоги - такие, также уже разбитые, видно, что чьи-то с Майдана, брюки и гольф. Спросил, чье это. Да, здесь, говорят, из майдановцев был какой-то киевлянин, мать пришла его забрала, а одежда осталась. Так я одежду на себя надел и потихоньку начал выбираться из палаты. Охраны не было, по стенке я начал потихоньку идти к выходу, и тут те афганцы, которые меня приняли, спрашивают, куда собрался. Говорю: «Надо бежать отсюда, потому что сейчас за мной приедут». А они говорят: «Мы тебя не отдадим». Я говорю: «Понимаю, что не отдадите, но я лучше погнал». Они говорят: «Ты только на улицу выйдешь, тебя загребут». Они вызвали человека с Автомайдана, и этот автомайдановец взял меня в машину, и отвезли меня обратно на Майдан. - Вы не хотели лечиться? - Как я мог оставить своих казаков, у которых был обозным и которые на меня надеялись, они, как дети малые были, то им утром сигарет дай, то им что-то вкусного покушать, то дай носки, то обувь какую-то найди, то фуфаечку. - Думаете, без вас бы воду не освятили? - В больнице человек не быстро выздоравливает, потому что там все больные ходят, на них смотришь и психологически не можешь исцелиться. А когда ты находишься больной, но между здоровыми, то даже этот дух здоровых людей помогает человеку оздоровиться. Это мое мнение, потому что как-то так со мной получилось.
ДОМА, ПЕРЕД АТО, БЫЛ ОДИН РАЗ, ХОТЕЛ ЗАСЕЯТЬ, ЧТОБЫ ЗЕМЛЯ НЕ ГУЛЯЛА - Скажите, эта рана публичного унижения зажила? - У меня есть свои методы лечения: я знаю, что любой стресс можно преодолеть работой. Я на Майдане тогда дальше так и работал - это разгрузка дров, колол дрова. Если ты болен, но через силу ты берешь топор в руки и начинаешь раскалывать через боль, ты не можешь, но через боль это все делаешь, оно как-то веселее и быстрее проходит. Тем более, что после Майдана была АТО. - Как вы встретили новость, когда Янукович сбежал? - Я находился на Майдане. Мы как раз хотели ехать штурмовать Межигорье. Мы услышали, что Януковича нет, отпраздновали, думали, что революция закончилась, но она не закончилась. Я поехал с отрядом Самообороны на фронт, доехал до Славянска. После всего этого я понял, что все-таки надо и там что-то нашим ребятам есть, поскольку снабжения не было. У меня еще были знакомые с Майдана, кто мог помочь. Говорю, давайте я поеду пару ходок, привезу сюда продовольствия, чтобы было что кушать. Это были добровольческие батальоны самобороны с Майдана, сразу с Майдана организовывались и сразу шли, и сразу на защиту. - Вы после Майдана дома так и не побывали? - Приехал один раз, чтобы засеять землицу пшеничкой: война войной, но если не будет чего кушать, то эта война долго и не будет существовать. Для этого я знал, что надо, чтобы не пропала землица, что надо ее было засеять пшеницей. - Сколько у вас соток? - 75 соток, до гектара. У меня был мотоблок, помощник. Но собирали пшеницу уже соседи. Я был где-то на фронте. Тогда продолжалось оформление документации нашего подразделения. Мы вошли в состав батальона «Золотые ворота» ротой. - А когда вы получили предложение баллотироваться? - Я находился в АТО, и ко мне приехали в гости, у меня есть такой Сергей Буликов, Виктор Романюк, который теперь также стал депутатом, они привезли гуманитарку, и спросили - не хотел бы ты пойти. Я говорю: нет, для чего, я себя и здесь хорошо чувствую, защищаю страну. Но они меня убедили. Говорят - слушай, Михаил, если ты не пойдешь, второй, третий не пойдет, а кто будет бороться с внутренним врагом? Внешний враг, это такое, ты видишь его - стреляй по нему, и все. Но и внутренний враг, который внутри в государстве, - скрытный такой, что он сует повсюду палки в колеса, и никто с ним не борется. Надо и с ним кому-то бороться. И таким образом они меня убедили в том, что все-таки надо мне пойти и пробовать баллотироваться. Вы знаете, что выигрывает тот человек, который более узнаваем. Я в то время был узнаваем. Немножко поддержали меня люди, немножко волонтеры. Таким образом, на таких волонтерских началах мы и победили. - Не только волонтерских началах, вас очень поддерживала партия. Ваши борды повсюду были. - Смотрите дальше, на счет партии. «Народный фронт» на бигборды и на буклеты помог средствами. Я ничего не имею против. Они где-то рекламу дали по телевидению, но самое главное - это когда есть живое общение, когда люди ходят и о тебе говорят. Я каждый день ездил по округу, то в одно село, то в другое, то в район, то в города. Каждый день с кем-то встречался, рассказывал. По семь встреч было. И поэтому победил.
Я ПОБЫВАЛ С ЗАПРОСАМИ ЧУТЬ ЛИ НЕ У ВСЕХ МИНИСТРОВ - А как вы привыкали к законодательной работе? - Уже привык. Читаю, слушаю выступления на фракции. А поначалу голова была, как улей с пчелами. А сейчас привык, хотя в этой работе нужно терпение. - Михаил, классический сюжет литературы, когда не очень честные люди, элиты общества используют простого человека. Вы не можете не понимать, что героев и воинов все фракции принимали ради имиджевого ландшафта. - Я не считаю, что меня вот так можно просто использовать. Ну, может, где-то и используют, но я знаю, ради чего я здесь нахожусь. Я не очень сильный законописец, но здесь есть работа и помимо законов. Я состою в комитете участников АТО и инвалидов. У нас есть много воинов, которые стучатся в одни, во вторые, в третьи двери - никто их не слышит. Они годами добивались какой-то правды и нигде не смогли найти. Эти простые люди обращаются ко мне. Я стараюсь помогать. Все документы, которые присылают в комитет, мой помощник юрист собирает, изучает, вводит меня в курс дела, и я подписываю и отдаю обращения. Если я видел, что на мой запрос пришла отписка, то я брал запрос, ответ и шел к тому или иному министру. Я так ходил почти ко всем министрам - и в Минсоцполитики, и в Минобороны, и Минздрав - и говорил: «Смотрите, тут вот что написано, а вы что написали?» Тогда они рассматривают мое обращение, если надо - расследуют, как надо для простого человека, если человек прав и побит своим государством - помогают ему. - То есть все письма для вас отбирают помощники, и они их интерпретируют? - Ну, они не отбирают, они дают отчет по каждому письму. У меня есть помощники на округе. Среди них есть письма, когда пишут, мол, мы боимся, что городской голова не даст нам землю. Тогда я говорю: «Что это вы так думаете? Напиши везде, куда положено, письмо, а потом уже, в случае отказа, пиши депутату: «местный голова не дал мне землю». Но выясни, почему не дал, почему кто-то за вас должен делать вашу работу. - А вы готовились к работе депутата? - Для меня это совсем новое дело. Но все, что я знаю, - этому я научился за последний год, когда работаю в Раде. Больше стал читать, входить в эту работу, слушать ее. Потому что до этого я имел хату, дом, покормить. - Вы читали Конституцию? - Да. - Кто является источником власти в Украине? - Украинский народ. - А каково государственное устройство Украины? - Ну, это унитарное, правовое государство... У нее есть президент, премьер..., - после паузы, - она - республика. - Как вы принимаете решения относительно голосований? - Я слежу, когда все обсуждают законопроект. Слушаю. Когда говорят, что он нарушает Конституцию, такую и такую статью, то достаю Конституцию и читаю. «Ага, - думаю, - здесь вот это и вот это прописано. Все нормально». Потом слушаю выступающего, слушаю, что об этом говорят на фракции. Услышав одну, вторую, третью сторону, анализирую и делаю заключение относительно закона. - Сейчас очень много коррупционных скандалов, касающихся уже действующей власти. - Я с коррупцией борюсь, когда стал депутатом. Я борюсь-борюсь-борюсь, а она так обросла, что трудно побороть. - А как вы боретесь с ней? - Митингами, запросами. Это мало, потому что когда коррупционер коррупционера погоняет, трудно. - Смотрите, когда появляются серьезные расследования о том, что коррупция есть, и АП, что ею занимается даже один из лидеров вашей фракции, как вы себя чувствуете? Вы понимаете, что все это не может быть неправдой? - Правильно. Все не может быть неправдой, часть правды есть. Но я делаю свою работу и знаю, что каждый человек рано или поздно ответит за свои поступки. Сегодня живет себе тот коррупционер, а завтра к тебе уже и Генпрокуратура пришла - и начинает тебя привлекать и на допросы вызывать. Коррупционеры не вечны. Я думаю, что и Президент, и Премьер-министр, хоть бы что не говорили, но они работают на государство. Просто двадцать три года наше государство обворовывали и опускали на колени, а за этот год работы может и не заметно, но будет заметно. - А как вы подбираете помощников? - Кого-то с Майдана знал, кого-то друзья посоветовали. Сейчас пересеваю помощников. Потому что сначала имел одно мнение о них, сейчас мнение поменялось. Когда я вижу, что его мысль нацелена на то, чтобы обогатиться, то увольняю. - А как вы видите, что ближайшее окружение делает что-то полезное для государства? - А это видно по общению, видно, как начинает разговаривать. Ну, всегда видно, когда человек начинает говорить тебе неправду. А если еще подойти - услышать от людей мнение о решении своего помощника, то все становится ясно. Становится ясно, человек начинает под твое имя брать деньги, хочет помочь. Я говорю ему - уходи и не марай меня. - У вас есть общественные приемные в округе? - Да. Городские органы власти обязаны предоставить мне помещение как депутату - за одну гривну в месяц. Одна есть в Вишневом. Должны в Боярке открыть. - А где людей берете для общественной приемной? - В данный момент на волонтерских началах работают. У них имеется корочка, для них и лучше статус, и престиж. Они могут сказать: «Я работаю помощником Михаила Гаврилюка». Но чтобы сильнее команда была, то каждому человеку надо платить. Сейчас нечем платить, а со временем, может, будет. Кто его знает. - Где вы живете? - На округе в Боярке. Снимаю жилье. - А где ваша семья? - С женой разведен - одиннадцать лет назад. - Так вы холостой? - Буду. Все впереди. Жизнь только начинается. За границей женятся в тридцать семь - тридцать восемь лет, а к тому времени дом получают, деньги получают - а затем начинают жениться.

РАНЬШЕ ЕЗДИЛ НА ЖИГУЛЕ, ТЕПЕРЬ НА БЭУШНОМ ДЖИПЕ

- Чем из Боярки добираетесь до Рады в столицу?

- Раньше мой знакомый, который имел себе иномарочку, дал мне жигуль, 15-ю модель. Говорит мне: «На, поезди». Я на ней журналистов катал, которые, как вы, интересовались моим транспортом. Я жигуль бросал на Теремках, а сам ехал на метро дальше, чтобы не ехать по Киеву, не жечь бензин и не тратить время. А так в метро прыгнул и - фьюить (присвистнул. - Ред.) - уже в центре. Я на жигуле поездил полгода. А потом этот знакомый мне говорит, что решил продать одну машину. Я остался без машины. Но у меня есть организация «Козацька звитяга», мы же занимались и до сих пор занимаемся волонтерством, возим на фронт продукцию. Сейчас уже работаем с больницами и госпиталями. Ждем машину с медицинским оборудованием. Также у нас были автомобили, которые мы отправляли в зону АТО. На нашей общественной организации есть пару машин - они бэушные, но зарубежные, хорошие. Такие машины нам передают друзья из диаспоры: их легче нам отдать, чем там сдать на металлолом. Эта машина на зеленых, волонтерских номерах. Это маленький джипчик, от которого имеется две пары ключей - одна у меня, одна у моих казаков. Они берут ее, если им нужна, тогда я оставляю на Теремках, если нет, то оставляю где-то в центре.

- Хорошо, о собственности и зарплатах. Я верю, что год назад вам хватало зарплаты в шесть тысяч. А сегодня?

- Наша зарплата это 4600 или 4700 гривен.

- И что, на бензин хватает?

- Я на солярке езжу. Она по 16.50, но у меня есть знакомые, которые берут по оптовой цене, так я с ними вхожу в долю, они берут тонну, а я беру пятьдесят литров.

- Топливо плюс продукты, одежда - это все 4600 грн?

- Вы видите, во что я одет?

- Этот камуфляж - не единственная ваша одежда.

- Да, имеется еще один такой. Да и до этого не ходил голый, имел и джинсы, и курточки, и свитера. А купить еще футболочку и пару белья - небольшие расходы. Ем один раз в день, а в полдень - или чай, или кофе. Жилье, которое я арендую в Боярке, компенсирует государство. Я вкладываюсь в 4600 грн. Но я надеюсь, что зарплата будет больше.

- И что - нет партийных доплат в фракции? Когда-то были.

- Когда-то может и были. Я деньги ни у кого не беру. Потому что когда ты начинаешь брать у кого-то деньги, ты становишься его рабом.

- Общественную организацию как решили сделать?

- Мне подсказал сделать ее Сергей Бирюков. О ней все есть в Интернете.

- Вопрос о преступлениях на Майдане. А именно о тех, кто издевался над вами. Вы их простили?

- Им дали условно по два и три года. Я просил о том, чтобы им дали условно. Пришли их мамы, жены, детишки, одна была беременна - они просили слезно. Я по христианской вере простил им.

- Михаил, а как вы отдыхаете?

- По субботам в Боярке парюсь в городской бане с веником. Чтобы меня кто-то попарил или чтобы я кого-то попарил. Меня там узнают, но я сразу говорю: «Уважаемые, я знаю, что у вас все наболело, но прошу - в общественную приемную. А сюда я пришел попариться, помыться, поговорить о какой-то любви и погоде».

- А спортом занимаетесь?

- У себя на площадках - бегаю и подтягиваюсь.

- Какие у вас планы на ближайшие годы?

- Планы... О делах должны говорить люди. Я могу бить себя в грудь, говорить, что уже тысяче человек помог, но не буду хвастаться. Относительно планов. Если вы хотите, чтобы они осуществились, - никому ничего о них не говори.

Лана Самохвалова, Киев

Рекомендуємо прочитати

Пологи платні чи безплатні. Як медреформа вплине на майнову дискримінацію

Міністерство охорони здоров'я спростувало дану інформацію, наголошуючи, що відповідно до останньої редакції від 17 липня ведення вагітності та пологи для громадян ....

Це може бути цікавим

У "сірій зоні" поблизу Березового на мінах підірвались двоє пенсіонерів

У так званій "сірій зоні" поблизу села Березове на мінах бойовиків підірвались 51-річний чоловік та 62-річна жінка....

загрузка...

Схожі публікації

Дивіться, що пишуть

У Києві біля метро "Політехнічний інститут" уночі знесли МАФи

У Києві в ніч на 22 серпня біля виходу зі станції метро "Політехнічний інститут" знесли низку МАФів....