Путин — загнанный человек, от него необходимо ждать всего, - эксперт

Историк Карл Шлегель (Karl Schlögel) говорит о забытой войне на Украине, а также объясняет, почему президент России Владимир Путин — загнанный человек.

***

Der Tagesspiegel: Г-н Шлегель, Россия и США сближаются,  чтобы покончить с войной в Сирии. Запад забывает о другой войне, той, которая идет на Украине? Карл Шлегель: Речь Путина на Генассамблее ООН была невероятно хорошо подготовлена, виртуозно оркестрована. Это относится и к его краткосрочному пребывание в Нью-Йорке. Он хотел всем показать, что он контролирует процесс даже в том, что касается определения срока. В том, будет ли он на самом деле способствовать решению сирийского конфликта, я очень сильно сомневаюсь. Он до сих пор поддерживает Асада, который несет ответственность за катастрофу. — А Украина? — В самом первом предложении Владимир Путин напомнил о Ялтинской конференции, которая состоялась 70 лет назад. Буквально он сказал следующее:  «Ялта находится в нашей стране». Город Ялта принадлежал к Советскому Союзу и располагается в Крыму, который по его приказу и в нарушение норм международного права был в прошлом году аннексирован при участии российских солдат. Это было напоминание о разделении Европы в 1945 году и одновременно риторическая провокация. — Для Путина речь идет о сделке под девизом: если вы хотите вести со мной переговоры о войне в Сирии, вы должны молчать об Украине? — Он этого хочет, бесспорно. Европа находится в крайне тяжелой ситуации из-за миграционного кризиса. Путин использует эту ситуацию, чтобы оказывать давление. Комментарии российских СМИ, посвященные Европе, полны издевательств и злорадства: они рассказывают, что силы стран Евросоюза на исходе, что они предают собственные ценности тем, что вводят пограничный контроль. Если сказать открытым текстом: собственно, они благодарны за нынешний кризис, как ранее испытывали благодарность за кризис евро, а также за греческий кризис. Путин использует кризис в целях шантажа. — Лидер СДПГ Зигмар Габриэль (Sigmar Gabriel) заговорил об отмене санкций против России? Роковой сигнал? — Настроение, которое нашло отражение в выпаде Габриэля, давно витает в воздухе. Многие хотят вернуться к статусу-кво: беречь мечту о разрядке, не имеющую ничего общего с реальностью, и спокойно заниматься бизнесом. Сигналом являлось и подписание договора о второй ветке «Северного потока», в котором были задействованы BASF и E.ON. Открытое указание на то, что газопровод позволит поставлять топливо в обход Украины. Нечто похожее на предательство в отношении Украины - так же, как и «Северный поток-1». Газ поставляется по Балтийскому морю, а Польшу и Украину обходят стороной. «Северный поток» был одной из причин, которые привели к украинскому кризису. Снабжение Германии газом обеспечили, и заботиться о стране-транзитере Украине больше не было необходимости. — Что Вы думаете об утверждении, что диалог с Россией необходимо восстановить? — Но ведь диалог с Россией не прекращался. Вопрос только в том, что необходимо сказать российской стороне. Немецкие компании в большинстве своем хотят возобновить деловые отношения, и Зигмар Гаюриэль — рупор такого настроения. Во время дискуссий о соблюдении Минских соглашений, способном урегулировать кризис, вообще уже не говорят. Смятение вызывает и то, что территориальная целостность каждый день игнорируется и нарушается. Практически отсутствует действующая российско-украинская граница, и российские конвои бесконтрольно ее пересекают. Две недели назад я посетил российский город Ростов-на-Дону. Там можно просто отправиться на вокзал, сесть в микроавтобус и поехать в Донецк. — Что означает понятие «превосходство в эскалации», к которому Вы прибегаете в Вашей недавно вышедшей в свет книге «Решение в Киеве» (Entscheidung in Kiew)? — Конфликтами злоупотребляют или их создают, чтобы использовать с целью дестабилизации противника. Всегда опережаешь противника на шаг, будучи уверенным в том, что он отступит перед задействованными средствами; таким образом обеспечиваешь себе полное право принимать решения. В случае с Украиной это были внезапные действия. Путин точно знал, что НАТО не была готова вмешаться, а в Германии никто не хочет бороться за Украину. Создать конфликты, которые при необходимости можно свернуть или усилить, развязать войну и предложить затем помощь как спаситель — в этом Путин действительно профессионал. — Целенаправленная провокация — его почерк? — Да. Эскалация, в том числе и создание «замороженных конфликтов». В Приднестровье до сих пор дислоцированы российские войска, это центр контрабанды и прежде всего рычаг, позволяющий сделать так, чтобы в государстве Молдавия не наступил покой и исчесли мысли о  вступлении в ЕС. То же самое относится к Абхазии и Южной Осетии. Конечно, в некоторых постсоветских странах наблюдаются трения и внутренние конфликты. Однако решающим фактором является то, «поддерживается ли извне огонь под» разногласиями. Большая часть грузинской территории сегодня оккупирована российскими и пророссийскими силами, граница «продвинулась» практически до автомагистрали Тифлис-Батуми. — Путин еще в 2005 году назвал распад Советского Союза «крупнейшей геополитической катастрофой XX века». Почему никто не услышал в этом агрессивные ноты? — В чем-то Путин прав. Миллионы советских граждан пережили и восприняли развал СССР как катастрофу. Вдруг появились границы там, где их никогда не было. За одну ночь человек становился гражданином второго сорта в новых республиках. Были погромы. У многих оставался один выход: бегство или переезд. Да, имело место унижение и потеря статуса. Я становился свидетелем многих ситуаций, когда советские граждане не могли больше поехать из Каунаса в Калининград. Люди в автобусе начинали плакать навзрыд. С этой стороны, то, что говорит Путин, правда. Правда, но не абсолютная. — Почему? — Диагноз «катастрофа» совершенно не касается многих нерусских народов и национальных республик, от Балтики до Украины. Там царило такое настроение: наконец-то, мы - хозяева в собственном доме. И даже в отношении самой России говорить о катастрофе некорректно. В определенный момент распад империи воспринимался как освобождение от груза, прорыв в Россию, обретшую, наконец, независимость. Я очень хорошо помню атмосферу после провала путча в августе 1991 года. Тогда была большая надежда на Россию, которая больше не обязана заботиться о Центральной Азии или Кавказе. — Насколько агрессивен Путин? — У него нет позитивной программы, как он может избавить свою страну от зависимости от экспорта нефти и газа. Он «проиграл» последнее десятилетие. Он - загнанный человек, который пытается выйти из сложного положения. Это опасно и рискованно, и для международного сообщества, и для него самого, и его страны. Ему нужен призрак внешнего врага, чтобы объединить страну — социолог Лев Гудков называет это «негативной интеграцией». Судя по интервью об аннексии Крыма, Путин гордится тем, как профессионально он все устроил. Необходимо ожидать всевозможных неприятностей. — В 2014 году Вы отказались от медали Пушкина из-за войны на Украине. Как Вы сегодня относитесь к России? — Пушкин и Путин — два разных мира для меня. Я продолжаю заниматься страной, которая увлекает меня на протяжении всей моей жизни. — Разочарование в любви? — Нет. Я по-прежнему пытаюсь понять, что в России произошло прежде всего в XX веке. Я стремлюсь к дискуссии, путешествую, насколько позволяют обстоятельства. Представление о том, что последнее слово в российской истории должно остаться за Путиным, зацикленность на нем я считаю ошибкой. Даже если его поддерживают 80-85% россиян, я точно знаю, что эти 85% не согласны с войной против Украины. Поэтому Путин никогда и не говорит о войне, которую он развязал. Карл Шлегель — один из самых известных немецких экспертов по Восточной Европе. В своих работах он уделял внимание в том числе Москве, Санкт-Петербургу, а также «Русскому Берлину». До 2013 года Шлегель преподавал историю восточноевропейских стран в Европейском университете Виадрина во Франкфурте-на-Одере.

Оригинал публикации: „Man muss bei Putin mit allem rechnen“, источник: ИноСМИ

Рекомендуємо прочитати

У Данії виявили стародавню фортецю вікінгів

Данські археологи знайшли раніше невідому фортеця вікінгів, побудовану в кінці 10 століття....

Це може бути цікавим

Німецький політик зробив резонансну заяву щодо Криму та РФ

Заступник голови німецької право-популістської партії "Альтернатива для Німеччини" Олександр Гауланд закликав визнати окупований Крим частиною Росії....

загрузка...

Схожі публікації

Дивіться, що пишуть

Известная певица пропала из всех соцсетей

Популярная американская певица Тейлор Свифт пропала из соцсетей – на страницах звезды нет ни одного сообщения....